As Finanças do Benfica

TrunksPT

Citação de: 2fenix2die em 18 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: daviddgc em 18 de Abril de 2024, 08:31Uma questão para os entendidos em finanças e investimentos:

É bom negocio investir no emprestimo obrigacionista ?
Quais os riscos e vantagens ?

Primeiro convém fazer bem as contas, para perceber qual é TANL (taxa anual nominal liquida) que vais ter com este investimento, pois é preciso ver as comissões que os bancos levam quando realizas esta compra, e claro não esquecer que dos 5,1% (TANB) o estado leva 28% em imposto sobre mais valias.

Em termos de risco, podemos dizer que é um risco reduzido, pois o risco, é o Benfica não conseguir pagar o EO, coisa que nunca aconteceu até hoje.

Eu prefiro outro tipo de investimento (ações), mas são coisas diferentes, com riscos diferentes, e retornos muito diferentes.



O Benfica ainda tem ações em venda? Sem ser as ações do EO ?

2fenix2die

Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 22:25
Citação de: 2fenix2die em 18 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: daviddgc em 18 de Abril de 2024, 08:31Uma questão para os entendidos em finanças e investimentos:

É bom negocio investir no emprestimo obrigacionista ?
Quais os riscos e vantagens ?

Primeiro convém fazer bem as contas, para perceber qual é TANL (taxa anual nominal liquida) que vais ter com este investimento, pois é preciso ver as comissões que os bancos levam quando realizas esta compra, e claro não esquecer que dos 5,1% (TANB) o estado leva 28% em imposto sobre mais valias.

Em termos de risco, podemos dizer que é um risco reduzido, pois o risco, é o Benfica não conseguir pagar o EO, coisa que nunca aconteceu até hoje.

Eu prefiro outro tipo de investimento (ações), mas são coisas diferentes, com riscos diferentes, e retornos muito diferentes.



O Benfica ainda tem ações em venda? Sem ser as ações do EO ?

O EO não são ações, são obrigações, são coisas completamente diferentes.

Uma obrigação, é uma emissão de dívida, em que no final recebes o capital investido, mais o juro correspondente.

Agora o Benfica como empresa cotada em bolsa, possuí ações no mercado, que podem ser adquiridas, sempre que os mercados estão abertos.

TrunksPT

Citação de: 2fenix2die em 27 de Abril de 2024, 22:49
Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 22:25
Citação de: 2fenix2die em 18 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: daviddgc em 18 de Abril de 2024, 08:31Uma questão para os entendidos em finanças e investimentos:

É bom negocio investir no emprestimo obrigacionista ?
Quais os riscos e vantagens ?

Primeiro convém fazer bem as contas, para perceber qual é TANL (taxa anual nominal liquida) que vais ter com este investimento, pois é preciso ver as comissões que os bancos levam quando realizas esta compra, e claro não esquecer que dos 5,1% (TANB) o estado leva 28% em imposto sobre mais valias.

Em termos de risco, podemos dizer que é um risco reduzido, pois o risco, é o Benfica não conseguir pagar o EO, coisa que nunca aconteceu até hoje.

Eu prefiro outro tipo de investimento (ações), mas são coisas diferentes, com riscos diferentes, e retornos muito diferentes.



O Benfica ainda tem ações em venda? Sem ser as ações do EO ?

O EO não são ações, são obrigações, são coisas completamente diferentes.

Uma obrigação, é uma emissão de dívida, em que no final recebes o capital investido, mais o juro correspondente.

Agora o Benfica como empresa cotada em bolsa, possuí ações no mercado, que podem ser adquiridas, sempre que os mercados estão abertos.

Exatamente, é isso mesmo.
Mas neste momento, as ações da SAD não estão abertas pois não?

Obrigado
SB

2fenix2die

Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 23:05
Citação de: 2fenix2die em 27 de Abril de 2024, 22:49
Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 22:25
Citação de: 2fenix2die em 18 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: daviddgc em 18 de Abril de 2024, 08:31Uma questão para os entendidos em finanças e investimentos:

É bom negocio investir no emprestimo obrigacionista ?
Quais os riscos e vantagens ?

Primeiro convém fazer bem as contas, para perceber qual é TANL (taxa anual nominal liquida) que vais ter com este investimento, pois é preciso ver as comissões que os bancos levam quando realizas esta compra, e claro não esquecer que dos 5,1% (TANB) o estado leva 28% em imposto sobre mais valias.

Em termos de risco, podemos dizer que é um risco reduzido, pois o risco, é o Benfica não conseguir pagar o EO, coisa que nunca aconteceu até hoje.

Eu prefiro outro tipo de investimento (ações), mas são coisas diferentes, com riscos diferentes, e retornos muito diferentes.



O Benfica ainda tem ações em venda? Sem ser as ações do EO ?

O EO não são ações, são obrigações, são coisas completamente diferentes.

Uma obrigação, é uma emissão de dívida, em que no final recebes o capital investido, mais o juro correspondente.

Agora o Benfica como empresa cotada em bolsa, possuí ações no mercado, que podem ser adquiridas, sempre que os mercados estão abertos.

Exatamente, é isso mesmo.
Mas neste momento, as ações da SAD não estão abertas pois não?

Obrigado
SB

O Benfica clube detêm 40% do capital da SAD, a Benfica SGPS detêm 23,65%, logo detêm sempre a maioria do capital.

Agora existem sempre ações no mercado, que qualquer um pode comprar.

TrunksPT

Citação de: 2fenix2die em 28 de Abril de 2024, 00:26
Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 23:05
Citação de: 2fenix2die em 27 de Abril de 2024, 22:49
Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 22:25
Citação de: 2fenix2die em 18 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: daviddgc em 18 de Abril de 2024, 08:31Uma questão para os entendidos em finanças e investimentos:

É bom negocio investir no emprestimo obrigacionista ?
Quais os riscos e vantagens ?

Primeiro convém fazer bem as contas, para perceber qual é TANL (taxa anual nominal liquida) que vais ter com este investimento, pois é preciso ver as comissões que os bancos levam quando realizas esta compra, e claro não esquecer que dos 5,1% (TANB) o estado leva 28% em imposto sobre mais valias.

Em termos de risco, podemos dizer que é um risco reduzido, pois o risco, é o Benfica não conseguir pagar o EO, coisa que nunca aconteceu até hoje.

Eu prefiro outro tipo de investimento (ações), mas são coisas diferentes, com riscos diferentes, e retornos muito diferentes.



O Benfica ainda tem ações em venda? Sem ser as ações do EO ?

O EO não são ações, são obrigações, são coisas completamente diferentes.

Uma obrigação, é uma emissão de dívida, em que no final recebes o capital investido, mais o juro correspondente.

Agora o Benfica como empresa cotada em bolsa, possuí ações no mercado, que podem ser adquiridas, sempre que os mercados estão abertos.

Exatamente, é isso mesmo.
Mas neste momento, as ações da SAD não estão abertas pois não?

Obrigado
SB

O Benfica clube detêm 40% do capital da SAD, a Benfica SGPS detêm 23,65%, logo detêm sempre a maioria do capital.

Agora existem sempre ações no mercado, que qualquer um pode comprar.

Obrigado pela resposta.
Essas ações onde podem ser compradas?
Existe algum lugar/plataforma específico para isso?

Obrigado

2fenix2die

#86675
Citação de: TrunksPT em 28 de Abril de 2024, 08:49
Citação de: 2fenix2die em 28 de Abril de 2024, 00:26
Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 23:05
Citação de: 2fenix2die em 27 de Abril de 2024, 22:49
Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 22:25
Citação de: 2fenix2die em 18 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: daviddgc em 18 de Abril de 2024, 08:31Uma questão para os entendidos em finanças e investimentos:

É bom negocio investir no emprestimo obrigacionista ?
Quais os riscos e vantagens ?

Primeiro convém fazer bem as contas, para perceber qual é TANL (taxa anual nominal liquida) que vais ter com este investimento, pois é preciso ver as comissões que os bancos levam quando realizas esta compra, e claro não esquecer que dos 5,1% (TANB) o estado leva 28% em imposto sobre mais valias.

Em termos de risco, podemos dizer que é um risco reduzido, pois o risco, é o Benfica não conseguir pagar o EO, coisa que nunca aconteceu até hoje.

Eu prefiro outro tipo de investimento (ações), mas são coisas diferentes, com riscos diferentes, e retornos muito diferentes.



O Benfica ainda tem ações em venda? Sem ser as ações do EO ?

O EO não são ações, são obrigações, são coisas completamente diferentes.

Uma obrigação, é uma emissão de dívida, em que no final recebes o capital investido, mais o juro correspondente.

Agora o Benfica como empresa cotada em bolsa, possuí ações no mercado, que podem ser adquiridas, sempre que os mercados estão abertos.

Exatamente, é isso mesmo.
Mas neste momento, as ações da SAD não estão abertas pois não?

Obrigado
SB

O Benfica clube detêm 40% do capital da SAD, a Benfica SGPS detêm 23,65%, logo detêm sempre a maioria do capital.

Agora existem sempre ações no mercado, que qualquer um pode comprar.

Obrigado pela resposta.
Essas ações onde podem ser compradas?
Existe algum lugar/plataforma específico para isso?

Obrigado

Amigo, as ações podem ser compradas em qualquer corretora, mas porque é que pretendes, comprar ações do Benfica?

Se o objetivo é investimento, existem dezenas de melhores opções, não é de certeza investir em ações do Benfica.

Mas como não aconselho a ninguém comprar ações de empresas individuais, sem saberem o que estão a comprar, porque estão a comprar, e a que preço estão a comprar (abaixo do seu valor intrínseco), se pretendes realmente investir, o melhor é comprares um ETF do SP500, e ires fazendo DCA ao longo dos tempos.

Não devemos confundir paixão com razão, podes gostar muito do Benfica, mas não deves deixar que esse amor, te leve a investir em ações do Benfica.

Os investimentos devem ser feitos com razão, não com o coração.

TrunksPT

Citação de: 2fenix2die em 28 de Abril de 2024, 15:27
Citação de: TrunksPT em 28 de Abril de 2024, 08:49
Citação de: 2fenix2die em 28 de Abril de 2024, 00:26
Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 23:05
Citação de: 2fenix2die em 27 de Abril de 2024, 22:49
Citação de: TrunksPT em 27 de Abril de 2024, 22:25
Citação de: 2fenix2die em 18 de Abril de 2024, 13:38
Citação de: daviddgc em 18 de Abril de 2024, 08:31Uma questão para os entendidos em finanças e investimentos:

É bom negocio investir no emprestimo obrigacionista ?
Quais os riscos e vantagens ?

Primeiro convém fazer bem as contas, para perceber qual é TANL (taxa anual nominal liquida) que vais ter com este investimento, pois é preciso ver as comissões que os bancos levam quando realizas esta compra, e claro não esquecer que dos 5,1% (TANB) o estado leva 28% em imposto sobre mais valias.

Em termos de risco, podemos dizer que é um risco reduzido, pois o risco, é o Benfica não conseguir pagar o EO, coisa que nunca aconteceu até hoje.

Eu prefiro outro tipo de investimento (ações), mas são coisas diferentes, com riscos diferentes, e retornos muito diferentes.



O Benfica ainda tem ações em venda? Sem ser as ações do EO ?

O EO não são ações, são obrigações, são coisas completamente diferentes.

Uma obrigação, é uma emissão de dívida, em que no final recebes o capital investido, mais o juro correspondente.

Agora o Benfica como empresa cotada em bolsa, possuí ações no mercado, que podem ser adquiridas, sempre que os mercados estão abertos.

Exatamente, é isso mesmo.
Mas neste momento, as ações da SAD não estão abertas pois não?

Obrigado
SB

O Benfica clube detêm 40% do capital da SAD, a Benfica SGPS detêm 23,65%, logo detêm sempre a maioria do capital.

Agora existem sempre ações no mercado, que qualquer um pode comprar.

Obrigado pela resposta.
Essas ações onde podem ser compradas?
Existe algum lugar/plataforma específico para isso?

Obrigado

Amigo, as ações podem ser compradas em qualquer corretora, mas porque é que pretendes, comprar ações do Benfica?

Se o objetivo é investimento, existem dezenas de melhores opções, não é de certeza investir em ações do Benfica.

Mas como não aconselho a ninguém comprar ações de empresas individuais, sem saberem o que estão a comprar, porque estão a comprar, e a que preço estão a comprar (abaixo do seu valor intrínseco), se pretendes realmente investir, o melhor é comprares um ETF do SP500, e ires fazendo DCA ao longo dos tempos.

Não devemos confundir paixão com razão, podes gostar muito do Benfica, mas não deves deixar que esse amor, te leve a investir em ações do Benfica.

Os investimentos devem ser feitos com razão, não com o coração.

Tens 100% razão, essas perguntas foram mera curiosidade, por acaso pensava que as ações da SAD estavam todas compradas. Admito que não sou "perito" em finanças.

Mas fico grato pela tua explicação

Obrigado
SB

DB4700

Acho que o Benfica tem sido pessimamente gerido desde que esta Direcção do Rui Costa entrou, e em particular desde a saída do Domingos Soares de Oliveira. Mas no tópico da centralização de direitos tenho tirar o meu chapeu. aquilo que Benfica anda a dizer há anos é muito parecido com aquilo que o João Pavão de Sousa, diretor-geral da DAZN Portugal, disse numa entrevista ao Record no Podcast 'Negócios Record'. não sei se muita gente vai ouvir, mas devia, porque é uma conversa que vai (ou devia) agitar as águas.

Há um par de frases que ficam.

Nomedamente que a DAZN (Eleven Sports)  apresentou propostas "significativamente maiores" pela transmissão de competições nacionais portuguesas que não o Campeonato (a última foi "uma das taças"), e que "os poderes instalados" levaram a que fosse aceite a proposta mais pequena da SportTV. Será que os clubes sabem? Deixou o João Pavão de Sousa no ar.

Outra frase que fica, é que a avaliação da DAZN sobre os direitos televisivos da Liga Portuguesa é inferior à avaliação actual (de 185 milhões). E durante a conversa acaba por dar uma explicação para isto: a DAZN tem um grupo de accionistas que quer que a empresa dê lucro, já a SportTV não (os accionistas da SportTV são a MEO, NOS, Vodafone e Olivedesportos, 25% cada). A outra parte da explicação é que a MEO, NOS e Vodafone acabam por isto buscar o lucro da SportTV na distribuição do canal e no bundling dos seus outros serviços (esta outra parte sou eu que a digo, o JPS nunca fala nela directamente).

E aqui está o problema essencial da questão. Como é que Pedro Proença pode prometer que ninguém vai ficar a perder, quando um dos players do mercado diz que o mercado não vale sequer o que é pago hoje?

Ainda nesse tópico da avaliação surreal dos direitos televisivos diz que a avaliação feita pela Liga foi criada comparando-se com as cinco principais Ligas, em vez de se comparar com as Ligas da mesma dimensão, como a holandesa ou a belga. E que essa avaliação parte de pressupostos errados, como a SportTV ter 880 mil subscritores ou a BTV ter 400 mil subscritores, que pela maneira como o directo da DAZN falou ou não tem ou não são todos pagantes (há imensas promoções de x meses com a SportTV/BTV gratuitas).

Uma das explicações que dá é que a Liga Portuguesa está planeada e programada para o espectador de televisão português. Não é pensada como um produto internacional, com horários de jogos ajustados para o espectador de outros mercados. Dá também o exemplo da Liga Belga que tem um formato de Liguilha com mais jogos entre clubes Grandes na recta final, que atrai mais espectadores internacionais.

João Pavão de Sousa fala também de uma necessidade de profissionalização das SADs dos clubes fora dos três Grandes e diz que um aumento de receitas destes clubes através da centralização de direitos deveria levar a um maior controlo sobre as SADs de forma a que o dinheiro não seja "destruído" mas seja sim utilizado para melhorar a experiência do adepto e uma melhoria do produto, que é o que acontece na La Liga e na Premier League.

A centralização dos direitos desportivos é um tópico que vai aquecer nos próximos anos/meses. E por aquilo que esta conversa dá a entender, os valores que vão sendo atirados para o ar não são nada credíveis. A posição do Benfica neste assunto tem sido bastante vincada, e começa-se a perceber porquê. Estão a ser prometidos mundos e fundos aos clubes, "ninguém vai ficar a perder" promete o Pedro Proença, mas aparentemente os valores prometidos partem de truques de excel e pressupostos irrealistas, ou seja nada do que Pedro Proença diz parece ser sustentável para quem depois vai tentar monetizar o que pagou pelas transmissões. Aparentemente só o Benfica tem esta percepção mais clara. Os outros clubes, provavelmente porque não têm a experiência ou a possibilidade de fazer uma caminhada a solo, estão para já mais calados.

Esta conversa do João Pavão de Sousa está muito alinhada com a do Luís Mendes, CFO do Benfica, ao ECO a 8 de Abril, que também fala, de outra maneira, da necessidade de um "controlo económico rigoroso" e dá o exemplo da La Liga que tem poder suficiente "para determinar as execuções dos orçamentos dos clubes". Onde diverge um pouco é que o Luís Mendes diz que o Benfica vale mais isolado, enquanto o João Pavão de Sousa diz que o Benfica valerá mais num processo conjunto.

A centralização é, por lei, obrigatória a partir de 2028. O contrato do Benfica termina em 2026, já daqui a dois anos, tendo depois a possibilidade de fazer o que bem entender durante dois anos.