Florentino Luís

Médio, 25 anos,
Portugal
Equipa Principal: 6 épocas (2019-2020, 2021-), 164 jogos (11235 minutos), 3 golos
Em 2024/2025: 33 jogos (2530 minutos), 2 golos

Equipa B: 3 épocas, 69 jogos, 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

CapitaoIglo

Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 15:37Querer fazer de um lance isolado uma dissertação sobre porque não se deve bater a bola na frente vai para além da compreensão.  :huh:

O Benfica estava 6 para 6 no seu meio campo, numa altura em que o adversário estava a pressionar máximo, depois do 1-2. O guarda-redes tem a bola e tempo para colocá-la em qualquer colega de equipa. Colocá-la no primeiro(ou último) jogador que tem 3 adversários em cima a cortar qualquer linha de passe, naquela fase do jogo, para além de absurdo é proibido.

Como naquele lance em especifico, "o guia" pede para bater na frente...retira-se que se terá que bater sempre na frente.  :2funny:

Realmente, não merece a pena.

Já era previsível quais seriam os users a vir aqui justificar o injustificável. A única questão era quanta ginástica mental estariam dispostos a fazer.

lancadordedois

Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 22:32
Citação de: filc em 19 de Março de 2025, 21:48
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Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 15:37Querer fazer de um lance isolado uma dissertação sobre porque não se deve bater a bola na frente vai para além da compreensão.  :huh:

O Benfica estava 6 para 6 no seu meio campo, numa altura em que o adversário estava a pressionar máximo, depois do 1-2. O guarda-redes tem a bola e tempo para colocá-la em qualquer colega de equipa. Colocá-la no primeiro(ou último) jogador que tem 3 adversários em cima a cortar qualquer linha de passe, naquela fase do jogo, para além de absurdo é proibido.

Como naquele lance em especifico, "o guia" pede para bater na frente...retira-se que se terá que bater sempre na frente.  :2funny:

Realmente, não merece a pena.

Não estava ninguém perto dele. Os tijolos é que o atrapalharam...

Perto dele? Claro que estava sozinho, não havia mesmo ninguém.

Continuem a querer desculpar a falha do Trubin, com a falha do Florentino...que iremos bem. 3 para 3 na última linha, naquela fase de jogo e colocar ali a bola, daria ralhete de qualquer treinador do mundo.





os dois fizeram merda , mas quem passou ja deveria conhecer o colega e o que ele é capaz de fazer e o que nao consegue, tendo marcação que se tornou proxima e individual (propositadamente).

convem dizer que o Lage adora insistir nisto..., foi o Tino poderia ter sido outro.., e ira acontecer mais vezes se continuarem a querer sair sempre assim

S1Benfica

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Mastodonte

É um erro grave do Florentino. Não pode receber a bola daquela forma. Convencido de que não tem ninguém por perto.

Agora, também compreendo os que questionam a reposição do Trubin. Não consigo perceber o que é que o Trubin pretendeu com aquele passe. Mesmo que o Florentino não tivesse errado naquela receção, não teria ninguém com quem jogar a não ser com o próprio guarda redes.

A nossa saída de bola é muito fraca. O Fejsa também não era um prodígio com bola e as coisas funcionavam de outra forma.

SLB-Marco

#38854
Citação de: S1Benfica em 20 de Março de 2025, 07:37
Citação de: SLB-Marco em 20 de Março de 2025, 04:55
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Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 22:32
Citação de: filc em 19 de Março de 2025, 21:48
Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 15:37Querer fazer de um lance isolado uma dissertação sobre porque não se deve bater a bola na frente vai para além da compreensão.  :huh:

O Benfica estava 6 para 6 no seu meio campo, numa altura em que o adversário estava a pressionar máximo, depois do 1-2. O guarda-redes tem a bola e tempo para colocá-la em qualquer colega de equipa. Colocá-la no primeiro(ou último) jogador que tem 3 adversários em cima a cortar qualquer linha de passe, naquela fase do jogo, para além de absurdo é proibido.

Como naquele lance em especifico, "o guia" pede para bater na frente...retira-se que se terá que bater sempre na frente.  :2funny:

Realmente, não merece a pena.

Não estava ninguém perto dele. Os tijolos é que o atrapalharam...

Perto dele? Claro que estava sozinho, não havia mesmo ninguém.

Continuem a querer desculpar a falha do Trubin, com a falha do Florentino...que iremos bem. 3 para 3 na última linha, naquela fase de jogo e colocar ali a bola, daria ralhete de qualquer treinador do mundo.





Eu olho para essa imagem e vejo o Florentino com espaço suficiente para, no mínimo, não fazer a asneira que fez. Até podia devolver a bola, entre outras opções. Estamos a falar de um jogador profissional do Sport Lisboa e Benfica, tem que ter o mínimo de capacidade técnica.

(Lá está, esse não era o debate que se fazia. Mas podemos debater isso também.)

O Florentino errou, teve um erro inadmissível. Ponto.

O que se debatia era que, o Benfica nunca em ocasião alguma poderia ter o guarda-redes a colocar ali a bola, naquela situação.

Estão 3 para 3 e 6 para 5 no nosso meio campo defensivo. Cabe na cabeça de alguém um risco destes, com o adversário entusiasmado com o 1-2, a pressionar a fundo? Eu penso que não.

Depois, na minha opinião, partes de um pressuposto errado. O Florentino fez exatamente aquilo que queria fazer, pediu a bola e recebeu de costas, direcionando para onde pressupunha ter mais espaço livre, fugindo do seu marcador. O erro foi apenas esse, ele não previu que o adversário que tinha visto a última vez ao lado do António aparecesse ali. Inadmissível, repito. Poderia ter custado os 3 pontos.
(Agora, se visualizares o gesto técnico perceberás que foi quase perfeito. Recebeu de costas e deixou a bola jogável de frente para a direita. O que ele não esperava era que aparecesse um jogador que pensou estar na linha com o António. Tentou desviá-la e ficou sem ela.)

Relativamente a ser profissional do Sport Lisboa e Benfica, tem mais 5 anos do que qualquer outro, está Aqui há 15 anos. Não acharias um pouco estranho que um jogador que venceu quase tudo nas camadas jovens, sempre titular, que venceu quase tudo com a selecção nacional, que é o jogador mais internacional de Portugal nas mesmas selecções jovens, que de cada vez que foi titular no Benfica foi Campeão, que é o jogador da História (posso repetir) com maior percentagem de vitórias no campeonato...não tem os mínimos?

Eu acho que tem, mas como te disse o debate não era sobre o erro inadmissível do Florentino, o debate é que o Benfica nunca mais se pode colocar num risco destes, esteja ali Florentino a dar linha de passe ou outro qualquer.

O que é que o Benfica ganharia em colocar a bola no último jogador, de costas para o jogo, sem qualquer linha de passe (a não ser jogar de volta)? Passando para o Trubin, já os adversários estariam mais perto dele e o Trubin ainda tinha uma recepção para acertar. A bola NUNCA poderia ser ali colocada, o Trubin tem a bola no pé, de frente para o jogo, com tempo, poderia colocá-la em qualquer lado menos ali, ele tem 3 jogadores pertíssimo.

Obviamente que os haters aproveitarão para tentar bater até dia 28 e os que gostam do jogador dirão que não pode voltar a acontecer (tem que saber que está a chegar alguém e se for preciso que chute para canto).

O treinador, ao não retirar mesmo com amarelo, demonstrou que continua a confiar...e é isso que importa. Precisamos de TODOS.

PS: Não adiantarei muito mais porque o meu interesse é não alimentar mais isto.

Não vou comentar todos os pontos, desculpa. Apenas salientarei dois.

Eu não considero o gesto técnico do Tino perfeito. Pareceu-me lento e, quando se apercebeu do avançado a pressioná-lo, tentou fintá-lo e deu barraca. É verdade que o Clayton tem mérito na forma súbita como apareceu, não era de se esperar.

Mas eu respondi sobre o erro do Tino precisamente porque não considero que o Trubin tenha culpa no lance, e para mim estão a bater demasiado nele pelo que merece e não merece. Podes argumentar que a decisão dele não foi ideal, mas nesta equipa raramente seja quem for toma a decisão ideal seja onde for.

Tendo em conta o espaço que o Tino tinha e sendo que tinha colegas nas laterais para passar a bola, não vejo o passe do Trubin como crime nenhum. Não consigo. Deves partir do pressuposto que um colega teu, naquelas condições, consegue manter e desenrolar a bola. Ainda para mais quando tem a experiência e historial que tem, como referiste.

Eu honestamente penso que se este mesmo lance tivesse sucedido num outro clube com outros jogadores, como o Bayern ou assim, o diálogo seria diferente. Mas calhou acontecer no Benfica, entre dois que são patinhos feios de momento.

S1Benfica

#38855
Citação de: SLB-Marco em 20 de Março de 2025, 18:44
Citação de: S1Benfica em 20 de Março de 2025, 07:37
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Citação de: SLB-Marco em 20 de Março de 2025, 04:55
Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 22:32
Citação de: filc em 19 de Março de 2025, 21:48
Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 15:37Querer fazer de um lance isolado uma dissertação sobre porque não se deve bater a bola na frente vai para além da compreensão.  :huh:

O Benfica estava 6 para 6 no seu meio campo, numa altura em que o adversário estava a pressionar máximo, depois do 1-2. O guarda-redes tem a bola e tempo para colocá-la em qualquer colega de equipa. Colocá-la no primeiro(ou último) jogador que tem 3 adversários em cima a cortar qualquer linha de passe, naquela fase do jogo, para além de absurdo é proibido.

Como naquele lance em especifico, "o guia" pede para bater na frente...retira-se que se terá que bater sempre na frente.  :2funny:

Realmente, não merece a pena.

Não estava ninguém perto dele. Os tijolos é que o atrapalharam...

Perto dele? Claro que estava sozinho, não havia mesmo ninguém.

Continuem a querer desculpar a falha do Trubin, com a falha do Florentino...que iremos bem. 3 para 3 na última linha, naquela fase de jogo e colocar ali a bola, daria ralhete de qualquer treinador do mundo.





Eu olho para essa imagem e vejo o Florentino com espaço suficiente para, no mínimo, não fazer a asneira que fez. Até podia devolver a bola, entre outras opções. Estamos a falar de um jogador profissional do Sport Lisboa e Benfica, tem que ter o mínimo de capacidade técnica.

(Lá está, esse não era o debate que se fazia. Mas podemos debater isso também.)

O Florentino errou, teve um erro inadmissível. Ponto.

O que se debatia era que, o Benfica nunca em ocasião alguma poderia ter o guarda-redes a colocar ali a bola, naquela situação.

Estão 3 para 3 e 6 para 5 no nosso meio campo defensivo. Cabe na cabeça de alguém um risco destes, com o adversário entusiasmado com o 1-2, a pressionar a fundo? Eu penso que não.

Depois, na minha opinião, partes de um pressuposto errado. O Florentino fez exatamente aquilo que queria fazer, pediu a bola e recebeu de costas, direcionando para onde pressupunha ter mais espaço livre, fugindo do seu marcador. O erro foi apenas esse, ele não previu que o adversário que tinha visto a última vez ao lado do António aparecesse ali. Inadmissível, repito. Poderia ter custado os 3 pontos.
(Agora, se visualizares o gesto técnico perceberás que foi quase perfeito. Recebeu de costas e deixou a bola jogável de frente para a direita. O que ele não esperava era que aparecesse um jogador que pensou estar na linha com o António. Tentou desviá-la e ficou sem ela.)

Relativamente a ser profissional do Sport Lisboa e Benfica, tem mais 5 anos do que qualquer outro, está Aqui há 15 anos. Não acharias um pouco estranho que um jogador que venceu quase tudo nas camadas jovens, sempre titular, que venceu quase tudo com a selecção nacional, que é o jogador mais internacional de Portugal nas mesmas selecções jovens, que de cada vez que foi titular no Benfica foi Campeão, que é o jogador da História (posso repetir) com maior percentagem de vitórias no campeonato...não tem os mínimos?

Eu acho que tem, mas como te disse o debate não era sobre o erro inadmissível do Florentino, o debate é que o Benfica nunca mais se pode colocar num risco destes, esteja ali Florentino a dar linha de passe ou outro qualquer.

O que é que o Benfica ganharia em colocar a bola no último jogador, de costas para o jogo, sem qualquer linha de passe (a não ser jogar de volta)? Passando para o Trubin, já os adversários estariam mais perto dele e o Trubin ainda tinha uma recepção para acertar. A bola NUNCA poderia ser ali colocada, o Trubin tem a bola no pé, de frente para o jogo, com tempo, poderia colocá-la em qualquer lado menos ali, ele tem 3 jogadores pertíssimo.

Obviamente que os haters aproveitarão para tentar bater até dia 28 e os que gostam do jogador dirão que não pode voltar a acontecer (tem que saber que está a chegar alguém e se for preciso que chute para canto).

O treinador, ao não retirar mesmo com amarelo, demonstrou que continua a confiar...e é isso que importa. Precisamos de TODOS.

PS: Não adiantarei muito mais porque o meu interesse é não alimentar mais isto.

Não vou comentar todos os pontos, desculpa. Apenas salientarei dois.

Eu não considero o gesto técnico do Tino perfeito. Pareceu-me lento e, quando se apercebeu do avançado a pressioná-lo, tentou fintá-lo e deu barraca. É verdade que o Clayton tem mérito na forma súbita como apareceu, não era de se esperar.

Mas eu respondi sobre o erro do Tino precisamente porque não considero que o Trubin tenha culpa no lance, e para mim estão a bater demasiado nele pelo que merece e não merece. Podes argumentar que a decisão dele não foi ideal, mas nesta equipa raramente seja quem for toma a decisão ideal seja onde for.

Tendo em conta o espaço que o Tino tinha e sendo que tinha colegas nas laterais para passar a bola, não vejo o passe do Trubin como crime nenhum. Não consigo. Deves partir do pressuposto que um colega teu, naquelas condições, consegue manter e desenrolar a bola.

Eu honestamente penso que se este mesmo lance tivesse sucedido num outro clube com outros jogadores, como o Bayern ou assim, o diálogo seria diferente. Mas calhou acontecer no Benfica, entre dois que são patinhos feios de momento.

O Trubin não poderia colocar ali a bola, são essas as indicações. Ou achas que batemos pontapés de baliza na frente, agora, porquê?

De qualquer das formas, se o Florentino tivesse percebido que não iria estar só, nunca teria perdido a bola daquela forma. Foi o Florentino que a pediu, foi ele que se tentou desviar do seu marcador para a receber (o jogador tenta sempre dar linha de passe, não é como alguns que se escondem).

É como dizes, se fosse o Kokçu a perdê-la (e já aconteceu semelhante), por conseguir ter mais posse normalmente, as culpas iriam todas para Trubin. Mas foi o Florentino, que é dos jogadores com mais haters...

Mas não perdendo o foco, se o guarda-redes não tivesse outra solução (ainda assim seria preferível enviar pela lateral), mas tinha. Ele poderia ter colocado a bola em qualquer jogador, tinha tempo e espaço para isso. Não era ocasião para tentar sair a jogar quando estão 3 para 3 com os 3 perto do último jogador (no limite era passar ao Otamendi, que ainda assim estava na lateral, mais solto e sem estar de costas para o jogo.

Não pode voltar a acontecer, é apenas isto.

Moikano

#38856
100% culpado no lance do golo, foi comido virou-se
sem ver quem vinga quando era o ultimo homem. Isto, quando até devia ter conhecimento que este avançado é muito agressivo e depois em vez de fazer falta caiu como um menino. Tá bom pra jogar num Vitória de Guimarães e até não desgosto do Florentino.

SLB-Marco

#38857
Citação de: S1Benfica em 20 de Março de 2025, 18:58
Citação de: SLB-Marco em 20 de Março de 2025, 18:44
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Citação de: S1Benfica em 20 de Março de 2025, 07:37
Citação de: SLB-Marco em 20 de Março de 2025, 04:55
Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 22:32
Citação de: filc em 19 de Março de 2025, 21:48
Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 15:37Querer fazer de um lance isolado uma dissertação sobre porque não se deve bater a bola na frente vai para além da compreensão.  :huh:

O Benfica estava 6 para 6 no seu meio campo, numa altura em que o adversário estava a pressionar máximo, depois do 1-2. O guarda-redes tem a bola e tempo para colocá-la em qualquer colega de equipa. Colocá-la no primeiro(ou último) jogador que tem 3 adversários em cima a cortar qualquer linha de passe, naquela fase do jogo, para além de absurdo é proibido.

Como naquele lance em especifico, "o guia" pede para bater na frente...retira-se que se terá que bater sempre na frente.  :2funny:

Realmente, não merece a pena.

Não estava ninguém perto dele. Os tijolos é que o atrapalharam...

Perto dele? Claro que estava sozinho, não havia mesmo ninguém.

Continuem a querer desculpar a falha do Trubin, com a falha do Florentino...que iremos bem. 3 para 3 na última linha, naquela fase de jogo e colocar ali a bola, daria ralhete de qualquer treinador do mundo.





Eu olho para essa imagem e vejo o Florentino com espaço suficiente para, no mínimo, não fazer a asneira que fez. Até podia devolver a bola, entre outras opções. Estamos a falar de um jogador profissional do Sport Lisboa e Benfica, tem que ter o mínimo de capacidade técnica.

(Lá está, esse não era o debate que se fazia. Mas podemos debater isso também.)

O Florentino errou, teve um erro inadmissível. Ponto.

O que se debatia era que, o Benfica nunca em ocasião alguma poderia ter o guarda-redes a colocar ali a bola, naquela situação.

Estão 3 para 3 e 6 para 5 no nosso meio campo defensivo. Cabe na cabeça de alguém um risco destes, com o adversário entusiasmado com o 1-2, a pressionar a fundo? Eu penso que não.

Depois, na minha opinião, partes de um pressuposto errado. O Florentino fez exatamente aquilo que queria fazer, pediu a bola e recebeu de costas, direcionando para onde pressupunha ter mais espaço livre, fugindo do seu marcador. O erro foi apenas esse, ele não previu que o adversário que tinha visto a última vez ao lado do António aparecesse ali. Inadmissível, repito. Poderia ter custado os 3 pontos.
(Agora, se visualizares o gesto técnico perceberás que foi quase perfeito. Recebeu de costas e deixou a bola jogável de frente para a direita. O que ele não esperava era que aparecesse um jogador que pensou estar na linha com o António. Tentou desviá-la e ficou sem ela.)

Relativamente a ser profissional do Sport Lisboa e Benfica, tem mais 5 anos do que qualquer outro, está Aqui há 15 anos. Não acharias um pouco estranho que um jogador que venceu quase tudo nas camadas jovens, sempre titular, que venceu quase tudo com a selecção nacional, que é o jogador mais internacional de Portugal nas mesmas selecções jovens, que de cada vez que foi titular no Benfica foi Campeão, que é o jogador da História (posso repetir) com maior percentagem de vitórias no campeonato...não tem os mínimos?

Eu acho que tem, mas como te disse o debate não era sobre o erro inadmissível do Florentino, o debate é que o Benfica nunca mais se pode colocar num risco destes, esteja ali Florentino a dar linha de passe ou outro qualquer.

O que é que o Benfica ganharia em colocar a bola no último jogador, de costas para o jogo, sem qualquer linha de passe (a não ser jogar de volta)? Passando para o Trubin, já os adversários estariam mais perto dele e o Trubin ainda tinha uma recepção para acertar. A bola NUNCA poderia ser ali colocada, o Trubin tem a bola no pé, de frente para o jogo, com tempo, poderia colocá-la em qualquer lado menos ali, ele tem 3 jogadores pertíssimo.

Obviamente que os haters aproveitarão para tentar bater até dia 28 e os que gostam do jogador dirão que não pode voltar a acontecer (tem que saber que está a chegar alguém e se for preciso que chute para canto).

O treinador, ao não retirar mesmo com amarelo, demonstrou que continua a confiar...e é isso que importa. Precisamos de TODOS.

PS: Não adiantarei muito mais porque o meu interesse é não alimentar mais isto.

Não vou comentar todos os pontos, desculpa. Apenas salientarei dois.

Eu não considero o gesto técnico do Tino perfeito. Pareceu-me lento e, quando se apercebeu do avançado a pressioná-lo, tentou fintá-lo e deu barraca. É verdade que o Clayton tem mérito na forma súbita como apareceu, não era de se esperar.

Mas eu respondi sobre o erro do Tino precisamente porque não considero que o Trubin tenha culpa no lance, e para mim estão a bater demasiado nele pelo que merece e não merece. Podes argumentar que a decisão dele não foi ideal, mas nesta equipa raramente seja quem for toma a decisão ideal seja onde for.

Tendo em conta o espaço que o Tino tinha e sendo que tinha colegas nas laterais para passar a bola, não vejo o passe do Trubin como crime nenhum. Não consigo. Deves partir do pressuposto que um colega teu, naquelas condições, consegue manter e desenrolar a bola.

Eu honestamente penso que se este mesmo lance tivesse sucedido num outro clube com outros jogadores, como o Bayern ou assim, o diálogo seria diferente. Mas calhou acontecer no Benfica, entre dois que são patinhos feios de momento.

O Trubin não poderia colocar ali a bola, são essas as indicações. Ou achas que batemos pontapés de baliza na frente, agora, porquê?

De qualquer das formas, se o Florentino tivesse percebido que não iria estar só, nunca teria perdido a bola daquela forma. Foi o Florentino que a pediu, foi ele que se tentou desviar do seu marcador para a receber (o jogador tenta sempre dar linha de passe, não é como alguns que se escondem).

É como dizes, se fosse o Kokçu a perdê-la (e já aconteceu semelhante), por conseguir ter mais posse normalmente, as culpas iriam todas para Trubin. Mas foi o Florentino, que é dos jogadores com mais haters...

Mas não perdendo o foco, se o guarda-redes não tivesse outra solução (ainda assim seria preferível enviar pela lateral), mas tinha. Ele poderia ter colocado a bola em qualquer jogador, tinha tempo e espaço para isso. Não era ocasião para tentar sair a jogar quando estão 3 para 3 com os 3 perto do último jogador (no limite era passar ao Otamendi, que ainda assim estava na lateral, mais solto e sem estar de costas para o jogo.

Não pode voltar a acontecer, é apenas isto.

Acho que é claro que não vamos concordar a 100% nesta situação. Acontece, segue jogo. Mas no último ponto digo que tens razão. Independentemente de a culpa recair mais sobre este ou aquele, é demais evidente que estas situações são, digamos, sensíveis. Não pode mesmo voltar a acontecer, senão o Sporting é que vai agradecer.

S1Benfica

Citação de: SLB-Marco em 20 de Março de 2025, 19:10
Citação de: S1Benfica em 20 de Março de 2025, 18:58
Expandir...
Citação de: SLB-Marco em 20 de Março de 2025, 18:44
Citação de: S1Benfica em 20 de Março de 2025, 07:37
Citação de: SLB-Marco em 20 de Março de 2025, 04:55
Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 22:32
Citação de: filc em 19 de Março de 2025, 21:48
Citação de: S1Benfica em 19 de Março de 2025, 15:37Querer fazer de um lance isolado uma dissertação sobre porque não se deve bater a bola na frente vai para além da compreensão.  :huh:

O Benfica estava 6 para 6 no seu meio campo, numa altura em que o adversário estava a pressionar máximo, depois do 1-2. O guarda-redes tem a bola e tempo para colocá-la em qualquer colega de equipa. Colocá-la no primeiro(ou último) jogador que tem 3 adversários em cima a cortar qualquer linha de passe, naquela fase do jogo, para além de absurdo é proibido.

Como naquele lance em especifico, "o guia" pede para bater na frente...retira-se que se terá que bater sempre na frente.  :2funny:

Realmente, não merece a pena.

Não estava ninguém perto dele. Os tijolos é que o atrapalharam...

Perto dele? Claro que estava sozinho, não havia mesmo ninguém.

Continuem a querer desculpar a falha do Trubin, com a falha do Florentino...que iremos bem. 3 para 3 na última linha, naquela fase de jogo e colocar ali a bola, daria ralhete de qualquer treinador do mundo.





Eu olho para essa imagem e vejo o Florentino com espaço suficiente para, no mínimo, não fazer a asneira que fez. Até podia devolver a bola, entre outras opções. Estamos a falar de um jogador profissional do Sport Lisboa e Benfica, tem que ter o mínimo de capacidade técnica.

(Lá está, esse não era o debate que se fazia. Mas podemos debater isso também.)

O Florentino errou, teve um erro inadmissível. Ponto.

O que se debatia era que, o Benfica nunca em ocasião alguma poderia ter o guarda-redes a colocar ali a bola, naquela situação.

Estão 3 para 3 e 6 para 5 no nosso meio campo defensivo. Cabe na cabeça de alguém um risco destes, com o adversário entusiasmado com o 1-2, a pressionar a fundo? Eu penso que não.

Depois, na minha opinião, partes de um pressuposto errado. O Florentino fez exatamente aquilo que queria fazer, pediu a bola e recebeu de costas, direcionando para onde pressupunha ter mais espaço livre, fugindo do seu marcador. O erro foi apenas esse, ele não previu que o adversário que tinha visto a última vez ao lado do António aparecesse ali. Inadmissível, repito. Poderia ter custado os 3 pontos.
(Agora, se visualizares o gesto técnico perceberás que foi quase perfeito. Recebeu de costas e deixou a bola jogável de frente para a direita. O que ele não esperava era que aparecesse um jogador que pensou estar na linha com o António. Tentou desviá-la e ficou sem ela.)

Relativamente a ser profissional do Sport Lisboa e Benfica, tem mais 5 anos do que qualquer outro, está Aqui há 15 anos. Não acharias um pouco estranho que um jogador que venceu quase tudo nas camadas jovens, sempre titular, que venceu quase tudo com a selecção nacional, que é o jogador mais internacional de Portugal nas mesmas selecções jovens, que de cada vez que foi titular no Benfica foi Campeão, que é o jogador da História (posso repetir) com maior percentagem de vitórias no campeonato...não tem os mínimos?

Eu acho que tem, mas como te disse o debate não era sobre o erro inadmissível do Florentino, o debate é que o Benfica nunca mais se pode colocar num risco destes, esteja ali Florentino a dar linha de passe ou outro qualquer.

O que é que o Benfica ganharia em colocar a bola no último jogador, de costas para o jogo, sem qualquer linha de passe (a não ser jogar de volta)? Passando para o Trubin, já os adversários estariam mais perto dele e o Trubin ainda tinha uma recepção para acertar. A bola NUNCA poderia ser ali colocada, o Trubin tem a bola no pé, de frente para o jogo, com tempo, poderia colocá-la em qualquer lado menos ali, ele tem 3 jogadores pertíssimo.

Obviamente que os haters aproveitarão para tentar bater até dia 28 e os que gostam do jogador dirão que não pode voltar a acontecer (tem que saber que está a chegar alguém e se for preciso que chute para canto).

O treinador, ao não retirar mesmo com amarelo, demonstrou que continua a confiar...e é isso que importa. Precisamos de TODOS.

PS: Não adiantarei muito mais porque o meu interesse é não alimentar mais isto.

Não vou comentar todos os pontos, desculpa. Apenas salientarei dois.

Eu não considero o gesto técnico do Tino perfeito. Pareceu-me lento e, quando se apercebeu do avançado a pressioná-lo, tentou fintá-lo e deu barraca. É verdade que o Clayton tem mérito na forma súbita como apareceu, não era de se esperar.

Mas eu respondi sobre o erro do Tino precisamente porque não considero que o Trubin tenha culpa no lance, e para mim estão a bater demasiado nele pelo que merece e não merece. Podes argumentar que a decisão dele não foi ideal, mas nesta equipa raramente seja quem for toma a decisão ideal seja onde for.

Tendo em conta o espaço que o Tino tinha e sendo que tinha colegas nas laterais para passar a bola, não vejo o passe do Trubin como crime nenhum. Não consigo. Deves partir do pressuposto que um colega teu, naquelas condições, consegue manter e desenrolar a bola.

Eu honestamente penso que se este mesmo lance tivesse sucedido num outro clube com outros jogadores, como o Bayern ou assim, o diálogo seria diferente. Mas calhou acontecer no Benfica, entre dois que são patinhos feios de momento.

O Trubin não poderia colocar ali a bola, são essas as indicações. Ou achas que batemos pontapés de baliza na frente, agora, porquê?

De qualquer das formas, se o Florentino tivesse percebido que não iria estar só, nunca teria perdido a bola daquela forma. Foi o Florentino que a pediu, foi ele que se tentou desviar do seu marcador para a receber (o jogador tenta sempre dar linha de passe, não é como alguns que se escondem).

É como dizes, se fosse o Kokçu a perdê-la (e já aconteceu semelhante), por conseguir ter mais posse normalmente, as culpas iriam todas para Trubin. Mas foi o Florentino, que é dos jogadores com mais haters...

Mas não perdendo o foco, se o guarda-redes não tivesse outra solução (ainda assim seria preferível enviar pela lateral), mas tinha. Ele poderia ter colocado a bola em qualquer jogador, tinha tempo e espaço para isso. Não era ocasião para tentar sair a jogar quando estão 3 para 3 com os 3 perto do último jogador (no limite era passar ao Otamendi, que ainda assim estava na lateral, mais solto e sem estar de costas para o jogo.

Não pode voltar a acontecer, é apenas isto.

Acho que é claro que não vamos concordar a 100% nesta situação. Acontece, segue jogo. Mas no último ponto digo que tens razão. Independentemente de a culpa recair mais sobre este ou aquele, é demais evidente que estas situações são, diga-mos, sensíveis. Não pode mesmo voltar a acontecer, senão o Sporting é que vai agradecer.

Nem eu quero que concordes, apenas não quero que o treinador prefira sair assim, numa ocasião semelhante (e ele reformulou isso, não vale de todo o risco, mesmo que fosse o Iniesta no lugar do Florentino).

Que fique claro que, depois do erro do Trubin, o Florentino não poderia errar desta forma. O Clayton foi atrás do António, foi atrás do Aursnes e ainda foi roubar a bola ao Florentino. É super agressivo, tem 9 amarelos. Florentino não previu que ele com sete passos, depois de Trubin passar, ali chegasse tão rápido. Quando percebeu já estava a ficar sem ela. Não pode acontecer.

No meio disto tudo, acabámos por vencer, que é o mais importante. Imagina que a bola até tinha ressaltado no Florentino depois do roubo e não dava golo...quem sabe se não empatavam aos 90...  :-X

Pode ser que a estrelinha esteja connosco, como esteve naquele passe da lateral do meio campo do Pizzi, há uns anos para o Ederson.  ::)

https://videos.sapo.pt/4Gkmpv1YePlWIzkEfkEF

Sexta-Feira

#38859
Faz-me confusão um jogador que faz da sua maior arma o desarme/antecipação, não ter um físico condicente com o seu tipo de jogo.

Não ganha duelos físicos se não se conseguir antecipar.
Perde bolas aéreas, no choque!

Sabe que não tem habilidade com a bola nos pés e nem assim melhora naquilo em que é melhor.
Parece um tripa!
Falta de exigência do crl.
Mas aqui o Benfica também tem alguma culpa. Falta ser mais duro e exigir mais individualmente.

Olhamos para trás e vemos que todos os médios defensivos que por cá passaram com características de jogo mais ou menos semelhantes, eram bem constituídos.
Petit, Javi Garcia, Fejsa, o próprio Matic que era um médio defensivo completo nunca descurou o fator físico!
Olha para os médios defensivos do vizinho! João Palhinha, Ugarte, Morten...
Há merdas que somos nós que temos de ter a iniciativa! Tens todas as condições possíveis.
Treininho com os manos e casa! Assim é muito fácil!

Trabalha moço.
Deixa lá os salmos e trabalha para a frente!